Добавить новость
Заценки пользователя Ал
Цитата: Мура45 от 18.09.2017 00:24:39
И, вообще-то, спор начался после коммента Маке0912 и бозонхауса. Т.е., по сути, спор по поводу интерпретаций Голода 30-х гг. в Казахстане и изучению "истории". Только вот, какой именно истории, чёрт возьми?
РаскрытьИ, вообще-то, спор начался после коммента Маке0912 и бозонхауса. Т.е., по сути, спор по поводу интерпретаций Голода 30-х гг. в Казахстане и изучению "истории". Только вот, какой именно истории, чёрт возьми?
Дело вкуса. Как понимаю, некоторым нравится оправдывать свое нынешнее состояние лишь негативными последствиями колониального прошлого...
Цитата: Маке0912 от 18.09.2017 00:21:48
Ну давай я твою семью вырежу.
А завтра это будет в прошлом.
И ты с этим согласишься ?
Конечно же нет. И твой Йоги Бхаджан глупый человек - эгоист.
Ну давай я твою семью вырежу.
А завтра это будет в прошлом.
И ты с этим согласишься ?
Конечно же нет. И твой Йоги Бхаджан глупый человек - эгоист.
Мою семью и так в те же годы не только голодом больше чем в два раза "урезали" - еще и оба деда с войны не вернулись.
Предлагаете поставить перед собой цель современным немцам или мертвецам типа Сталина мстить?
Чем обоснуете, что большая часть казахов через какой-то десяток лет после тяжелейших репрессий, сопровождающихся страшной смертностью от голода, участвовала в защите СССР?
Какой историей обоснуете активное участие большевистских активистов из представителей казахов в коллективизации, приведшей к тяжким последствиям?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Йоги_Бхаджан
Цитата: Маке0912 от 17.09.2017 22:17:25
Моя тетя - украинка, в детские годы побывавшая в фашисткой оккупации, по подобному поводу - разве что сознательного доведения до голода, до конца жизни ненавидела даже современных немцев, с предубеждением относилась и к моей немецкой родне. Остальные родственники ее чувств к современным немцам и Германии не разделяют.
Больше половины братьев и сестер моих родителей в эти же годы не выжили.
Учитывая, что в нынешних реалиях Казахстана после четверти века отделения от СССР достаточно сложно винить "оккупантов" вопрос: что Вам ненависть в отношении к неоднозначному прошлому дает?
Судя по переходу на личности, аргументы кончились?
Цитата: Маке0912 от 17.09.2017 23:56:43
Бла бла бла о чем ?
У каждого народа в истории есть свои трагедии.
Я написал о Сталинском и Головощёкинском произволе .
Убивавших и моривший голодом казахский народ.
Я как представитель своего народа. Никогда не соглашусь с этим. Как каждый из вас . Любой национальности.
Кто не помнит прошлого у того нет будущего !
Бла бла бла о чем ?
У каждого народа в истории есть свои трагедии.
Я написал о Сталинском и Головощёкинском произволе .
Убивавших и моривший голодом казахский народ.
Я как представитель своего народа. Никогда не соглашусь с этим. Как каждый из вас . Любой национальности.
Кто не помнит прошлого у того нет будущего !
Есть желание помнить только чужой негатив?
Quote:
И если все принимают ложь, навязанную партией, если во всех документах одна и та же песня, тогда эта ложь поселяется в истории и становится правдой. «Кто управляет прошлым, – гласит партийный лозунг, – тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым» — III
https://ru.wikiquote.org/wiki/1984_(роман)
https://ru.wikiquote.org/wiki/1984_(роман)
Цитата: Мура45 от 17.09.2017 20:41:43
Официальную советскую изучали.
В 90-е годы оказалось, что там много "белых пятен", а многие исторические факты были просто искажены до неузнаваемости.
Сейчас в РФ хотят принять (или уже приняли?) Единый учебник по истории России. В учебнике том, конечно же, "будет только правда и ничего, кроме правды" - как истина в последней инстанции.
Чем, конкретно Вас, Софруджу, не устраивает официальная казахстанская история?
Официальную советскую изучали.
В 90-е годы оказалось, что там много "белых пятен", а многие исторические факты были просто искажены до неузнаваемости.
Сейчас в РФ хотят принять (или уже приняли?) Единый учебник по истории России. В учебнике том, конечно же, "будет только правда и ничего, кроме правды" - как истина в последней инстанции.
Чем, конкретно Вас, Софруджу, не устраивает официальная казахстанская история?
Скорее всего, тем же, чем страдает и российская с официальной историей любой другой страны - однобокостью освещения прошлого...
Цитата: Мура45 от 17.09.2017 23:35:38
Quote:
Вы не совсем внимательны. Пройдите вверх и прочтите то, что предшествовало "собственным историографам".
Quote:
Какой смысл переводить "стрелки", если речь идет про "беспристрастность" собственных историографов?
Вы не совсем внимательны. Пройдите вверх и прочтите то, что предшествовало "собственным историографам".
Имеете ввиду разоблачение видного местного националиста, поигравшегося с картами в официальном казахстанском СМИ?
Или детали избавления от джунгарского нашествия, на которых не заостряют внимание в официальной истории?
Так кто из нас невнимательный?
Цитата: Мура45 от 17.09.2017 20:41:43
Официальную советскую изучали.
В 90-е годы оказалось, что там много "белых пятен", а многие исторические факты были просто искажены до неузнаваемости.
Сейчас в РФ хотят принять (или уже приняли?) Единый учебник по истории России. В учебнике том, конечно же, "будет только правда и ничего, кроме правды" - как истина в последней инстанции.
Чем, конкретно Вас, Софруджу, не устраивает официальная казахстанская история?
Официальную советскую изучали.
В 90-е годы оказалось, что там много "белых пятен", а многие исторические факты были просто искажены до неузнаваемости.
Сейчас в РФ хотят принять (или уже приняли?) Единый учебник по истории России. В учебнике том, конечно же, "будет только правда и ничего, кроме правды" - как истина в последней инстанции.
Чем, конкретно Вас, Софруджу, не устраивает официальная казахстанская история?
Скорее всего, тем же, чем страдает и российская с официальной историей любой другой страны - однобокостью освещения прошлого...
Цитата: Мура45 от 17.09.2017 22:05:30
Там было заявлено, что самое главное не изучать
казахстанскую.
Пусть сам ответит, история под чьей редакцией главнее и приоритетнее. Мож британская?
Там было заявлено, что самое главное не изучать
казахстанскую.
Пусть сам ответит, история под чьей редакцией главнее и приоритетнее. Мож британская?
Уважаемый Макен, слово официальную в его комменте сознательно пропустил?
Кстати, взгляд со стороны представителя одной из самых "гуманных" империй, "прославившейся" не только голодом в Бенгалии:
СССР для казахов: благо или зло — взгляд из-за моря https://365info.kz/2017/06/sssr-dlya-kazahov-blago-ili-zlo-vzglyad-iz-za-morya/
Quote:
...
Словом, в те годы американцы относились к СССР как нельзя лучше. Например, о маршале Тимошенко шутили, что никакой он не русский, а американец ирландского происхождения, и зовут его Тим О’Шенко. Все понимали, что именно русские дерутся не на жизнь, а на смерть с фашистами, именно Красная Армия и русский народ переломили Гитлеру хребет. Тогда это открыто признавали такие люди, как Рузвельт, Черчилль и многие другие. Сегодня удобно об этом не помнить. Об этом не говорится в американских учебниках. Это такое же извращение истории, какое практиковалось в Советском Союзе и вызывало праведное возмущение в мире. В результате многие американцы, если не большинство, по сей день не знают, какой народ в самом деле победил в войне против нацизма. Говоря об этом, я вовсе не хочу уменьшить вклад Соединенных Штатов, роль ленд-лиза и прочего. Но именно нашей стране пришлось вынести основную тяжесть гитлеровской военной машины на своих плечах, именно она нанесла ей смертельный удар, это даже не вопрос. И в те дни американцы знали это, ценили, что проявлялось в их отношении к Советскому Союзу.
* * *
Мало что изменилось. В американских школьных учебниках не сказано ничего о роли СССР в победе над Гитлером, а в нынешних русских учебниках истории реальная помощь Соединенных Штатов обходится молчанием. На ум приходят слова одного английского историка, писавшего, что «история – это прошлая политика, а политика – это настоящая история».
...
Прощание с иллюзиями
Автор:Владимир Познер https://www.litres.ru/vladimir-pozner/proschanie-s-illuziyami/chitat-onlayn/page-5/
Словом, в те годы американцы относились к СССР как нельзя лучше. Например, о маршале Тимошенко шутили, что никакой он не русский, а американец ирландского происхождения, и зовут его Тим О’Шенко. Все понимали, что именно русские дерутся не на жизнь, а на смерть с фашистами, именно Красная Армия и русский народ переломили Гитлеру хребет. Тогда это открыто признавали такие люди, как Рузвельт, Черчилль и многие другие. Сегодня удобно об этом не помнить. Об этом не говорится в американских учебниках. Это такое же извращение истории, какое практиковалось в Советском Союзе и вызывало праведное возмущение в мире. В результате многие американцы, если не большинство, по сей день не знают, какой народ в самом деле победил в войне против нацизма. Говоря об этом, я вовсе не хочу уменьшить вклад Соединенных Штатов, роль ленд-лиза и прочего. Но именно нашей стране пришлось вынести основную тяжесть гитлеровской военной машины на своих плечах, именно она нанесла ей смертельный удар, это даже не вопрос. И в те дни американцы знали это, ценили, что проявлялось в их отношении к Советскому Союзу.
* * *
Мало что изменилось. В американских школьных учебниках не сказано ничего о роли СССР в победе над Гитлером, а в нынешних русских учебниках истории реальная помощь Соединенных Штатов обходится молчанием. На ум приходят слова одного английского историка, писавшего, что «история – это прошлая политика, а политика – это настоящая история».
...
Прощание с иллюзиями
Автор:Владимир Познер https://www.litres.ru/vladimir-pozner/proschanie-s-illuziyami/chitat-onlayn/page-5/
Относительно интерпретации истории Quote:
...
Такие уроки способствуют взрослению человека, и этому же способствовали мои столкновения с расизмом. Одно произошло на Лонг-Айленде, в местечке Миллерплейс. Недалеко от дома, который снимали мои родители летом (в русском понимании это была дача, но в том-то и дело, что дачи не может быть нигде, кроме России, дачный мир – мир совсем другой, далекий от американского), находилась небольшая бензоколонка, принадлежавшая двум братьям. Им было по двадцать с небольшим лет, мне же – лет тринадцать. Я торчал у них целыми днями, болтая о том о сем, запивая болтовню кока-колой. Как-то подъехал негр. Они заправили его машину, помыли ветровое стекло, и он отправился прочь. А они принялись обсуждать этих «ниггеров» (черномазых), которые уж больно стали воображать, и высказывались в том смысле, что с удовольствием пристрелили бы их, представься подходящий случай. Ну, я тут же вступился:
– Вы что это такое говорите?
И выступил с пламенной речью о Декларации Независимости, братстве и равенстве, Аврааме Линкольне и тому подобном, полагая, что потом мы пожмем друг другу руки, а они, стыдливо опустив очи долу, скажут что-нибудь вроде: «Спасибо тебе за то, что прочистил нам мозги, Влади».
Вместо этого они сказали:
– Ты, парень, видно, взасос целуешься с этими черномазыми. Пошел-ка ты на х... отсюда. И не попадайся нам, а то жопу на голову натянем.
Я был потрясен. Ведь мне эти парни очень нравились. Мы же были друзьями. И вдруг оказалось, что какая-то абстрактная чепуха (ведь цвет кожи – это же чепуха!) способна превратить двух симпатичных людей в самых отъявленных сукиных сынов. Я прекрасно понимал, что они не шутят и в самом деле готовы избить тринадцатилетнего пацана до полусмерти. Этот урок я тоже запомнил.
Такой же поворот в отношениях на сто восемьдесят градусов произошел в Америке применительно к русским, хотя это было событие совершенно иного масштаба и с другой подоплекой. Во время войны все обожали Советский Союз, существовали различные организации помощи России, восхищение вызывало то, как русские воюют с Гитлером. Признаки этого встречались на каждом шагу. Я страшно гордился своим русским именем. Более того, я так хотел, чтобы меня принимали за русского, что ради этого однажды пошел на обман. Летом 1942 или 1943 года я находился в детском летнем лагере в Кетскилских горах, когда туда с визитом приехала делегация советских женщин. В течение всего лета я врал ребятам и взрослым, что я – русский и, разумеется, говорю по-русски. И вдруг – на тебе! Прибыли мои «соотечественники», а я по-русски ни бум-бум. Я спрятался под своей койкой, но меня нашли и вытащили. Потом, крепко держа за руки, повели знакомить с ними. Меня, красу и гордость летнего лагеря «Ханкус-Панкус» (даю слово, название истинное) – единственного лагеря во всей Америке, способного похвастаться тем, что среди детей есть один всамделишный русский. Благодаря папе и его русским друзьям я знал несколько слов, типа «да», «нет», «спасибо», «до свидания» и «пожалуйста». Каким образом состоялось наше знакомство при таком словарном запасе – загадка. Думаю, все объясняется тактичностью этих женщин. В этот же день в честь советских гостей устроили концерт, который должен был открываться песней «Полюшко-поле...». В Америке эту песню знали из-за популярности Краснознаменного ансамбля Красной Армии, я же слушал ее десятки, если не сотни раз на патефоне моей тети Лёли. К сожалению, слов песни я не помнил, кроме первых двух, которые, собственно, и составляют ее название. Угадайте с трех раз, кому было поручено солировать по-русски (хор подхватывал на английском языке)? У меня не было проблем во время репетиций: я начинал со слов «Полюшко-поле...» и дальше выдавал различные звукосочетания, которые все принимали за русские. И все мне сходило с рук, пока не появились эти женщины! Я был бессилен изменить что-либо. Уж лучше бы разгневанный Зевс метнул молнией и уничтожил меня. Но Зевсу было угодно послушать мое пение – и я спел нечто совершенно невообразимое, полнейшую абракадабру, выводя дрожащим дискантом «Полюшко, поле...» и мечтая провалиться сквозь землю. И кто спас меня? Спасли те самые советские женщины, которых я так боялся. Он говорили всем, что я замечательно пел, ласково трепали меня по головке и нежно улыбались – а я пишу об этом спустя сорок пять лет и поныне краснею от мучительного стыда.
https://www.litres.ru/vladimir-pozner/proschanie-s-illuziyami/chitat-onlayn/page-4/
Такие уроки способствуют взрослению человека, и этому же способствовали мои столкновения с расизмом. Одно произошло на Лонг-Айленде, в местечке Миллерплейс. Недалеко от дома, который снимали мои родители летом (в русском понимании это была дача, но в том-то и дело, что дачи не может быть нигде, кроме России, дачный мир – мир совсем другой, далекий от американского), находилась небольшая бензоколонка, принадлежавшая двум братьям. Им было по двадцать с небольшим лет, мне же – лет тринадцать. Я торчал у них целыми днями, болтая о том о сем, запивая болтовню кока-колой. Как-то подъехал негр. Они заправили его машину, помыли ветровое стекло, и он отправился прочь. А они принялись обсуждать этих «ниггеров» (черномазых), которые уж больно стали воображать, и высказывались в том смысле, что с удовольствием пристрелили бы их, представься подходящий случай. Ну, я тут же вступился:
– Вы что это такое говорите?
И выступил с пламенной речью о Декларации Независимости, братстве и равенстве, Аврааме Линкольне и тому подобном, полагая, что потом мы пожмем друг другу руки, а они, стыдливо опустив очи долу, скажут что-нибудь вроде: «Спасибо тебе за то, что прочистил нам мозги, Влади».
Вместо этого они сказали:
– Ты, парень, видно, взасос целуешься с этими черномазыми. Пошел-ка ты на х... отсюда. И не попадайся нам, а то жопу на голову натянем.
Я был потрясен. Ведь мне эти парни очень нравились. Мы же были друзьями. И вдруг оказалось, что какая-то абстрактная чепуха (ведь цвет кожи – это же чепуха!) способна превратить двух симпатичных людей в самых отъявленных сукиных сынов. Я прекрасно понимал, что они не шутят и в самом деле готовы избить тринадцатилетнего пацана до полусмерти. Этот урок я тоже запомнил.
Такой же поворот в отношениях на сто восемьдесят градусов произошел в Америке применительно к русским, хотя это было событие совершенно иного масштаба и с другой подоплекой. Во время войны все обожали Советский Союз, существовали различные организации помощи России, восхищение вызывало то, как русские воюют с Гитлером. Признаки этого встречались на каждом шагу. Я страшно гордился своим русским именем. Более того, я так хотел, чтобы меня принимали за русского, что ради этого однажды пошел на обман. Летом 1942 или 1943 года я находился в детском летнем лагере в Кетскилских горах, когда туда с визитом приехала делегация советских женщин. В течение всего лета я врал ребятам и взрослым, что я – русский и, разумеется, говорю по-русски. И вдруг – на тебе! Прибыли мои «соотечественники», а я по-русски ни бум-бум. Я спрятался под своей койкой, но меня нашли и вытащили. Потом, крепко держа за руки, повели знакомить с ними. Меня, красу и гордость летнего лагеря «Ханкус-Панкус» (даю слово, название истинное) – единственного лагеря во всей Америке, способного похвастаться тем, что среди детей есть один всамделишный русский. Благодаря папе и его русским друзьям я знал несколько слов, типа «да», «нет», «спасибо», «до свидания» и «пожалуйста». Каким образом состоялось наше знакомство при таком словарном запасе – загадка. Думаю, все объясняется тактичностью этих женщин. В этот же день в честь советских гостей устроили концерт, который должен был открываться песней «Полюшко-поле...». В Америке эту песню знали из-за популярности Краснознаменного ансамбля Красной Армии, я же слушал ее десятки, если не сотни раз на патефоне моей тети Лёли. К сожалению, слов песни я не помнил, кроме первых двух, которые, собственно, и составляют ее название. Угадайте с трех раз, кому было поручено солировать по-русски (хор подхватывал на английском языке)? У меня не было проблем во время репетиций: я начинал со слов «Полюшко-поле...» и дальше выдавал различные звукосочетания, которые все принимали за русские. И все мне сходило с рук, пока не появились эти женщины! Я был бессилен изменить что-либо. Уж лучше бы разгневанный Зевс метнул молнией и уничтожил меня. Но Зевсу было угодно послушать мое пение – и я спел нечто совершенно невообразимое, полнейшую абракадабру, выводя дрожащим дискантом «Полюшко, поле...» и мечтая провалиться сквозь землю. И кто спас меня? Спасли те самые советские женщины, которых я так боялся. Он говорили всем, что я замечательно пел, ласково трепали меня по головке и нежно улыбались – а я пишу об этом спустя сорок пять лет и поныне краснею от мучительного стыда.
https://www.litres.ru/vladimir-pozner/proschanie-s-illuziyami/chitat-onlayn/page-4/
Цитата: Мура45 от 17.09.2017 20:41:43
Официальную советскую изучали.
В 90-е годы оказалось, что там много "белых пятен", а многие исторические факты были просто искажены до неузнаваемости.
Сейчас в РФ хотят принять (или уже приняли?) Единый учебник по истории России. В учебнике том, конечно же, "будет только правда и ничего, кроме правды" - как истина в последней инстанции.
Чем, конкретно Вас, Софруджу, не устраивает официальная казахстанская история?
Официальную советскую изучали.
В 90-е годы оказалось, что там много "белых пятен", а многие исторические факты были просто искажены до неузнаваемости.
Сейчас в РФ хотят принять (или уже приняли?) Единый учебник по истории России. В учебнике том, конечно же, "будет только правда и ничего, кроме правды" - как истина в последней инстанции.
Чем, конкретно Вас, Софруджу, не устраивает официальная казахстанская история?
Скорее всего, тем же, чем страдает и российская с официальной историей любой другой страны - однобокостью освещения прошлого...
Цитата: Маке0912 от 17.09.2017 22:17:25
Моя тетя - украинка, в детские годы побывавшая в фашисткой оккупации, по подобному поводу - разве что сознательного доведения до голода, до конца жизни ненавидела даже современных немцев, с предубеждением относилась и к моей немецкой родне. Остальные родственники ее чувств к современным немцам и Германии не разделяют.
Больше половины братьев и сестер моих родителей в эти же годы не выжили.
Учитывая, что в нынешних реалиях Казахстана после четверти века отделения от СССР достаточно сложно винить "оккупантов" вопрос: что Вам ненависть в отношении к неоднозначному прошлому дает?
Цитата: Saturn от 16.09.2017 20:14:31
Saebiz, чиновники распилили бюджетные деньги на строительство школы, а виноваты бородачи.
Saebiz, чиновники распилили бюджетные деньги на строительство школы, а виноваты бородачи.
Бородачи в данном случае - это следствие.
Хотя, при продолжении игнорирования проблем с образованием местной властью достаточно скоро могут стать причиной.
Quote:
Задачей воспитателя и учителя остается приобщить всякого ребенка к общечеловеческому развитию и сделать из него человека раньше, чем им овладеют гражданские отношения. Адольф Фридрих Дистервег
Во первых, какие особые выгоды для рынка сбыта РФ сулит на порядок (в десять раз) меньшая численность потенциальных потребителей в Казахстане?
Quote:
Китайские историки пообещали изменить границы Казахстана 11 сентября 2013
Изображение с сайта siberia-republic.com
Китайские историки пообещали внести коррективы в учебники, на картах которых часть нынешней территории Казахстана отнесена к КНР, сообщила заведующая отделом института востоковедения им. Р. Сулейменова комитета наук министерства образования и науки Казахстана Меруерт Абусеитова. "Эти учебники (в которых часть территории Казахстана отнесена к КНР - КазТАГ) были изданы у них еще до получения Казахстаном независимости. Сейчас они уже тоже пересматривают. Когда мы с ними встречаемся, то мы всегда говорим, что мы можем сотрудничать, но чтобы учебники и у нас, и у них объективно рассказывали об истинном положении дел: географические границы, координаты наших государств, чтобы нигде не переходило, и, конечно, (имелось - КазТАГ) правильное представление о нашей истории", - сказала Абусеитова, отвечая на вопросы агентства КазТАГ в среду. "Я часто участвую в дискуссиях и семинарах с нашими китайскими коллегами, и они согласны (отразить в китайских учебниках объективные данные о территории Казахстана и Китая - КазТАГ)", - отметила она. Вместе с тем Абусеитова затруднилась сообщить, когда эти изменения могут быть внесены в китайские учебники.
Подробнее: https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kitayskie-istoriki-poobeschali-izmenit-granitsyi-kazahstana-241522/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
Изображение с сайта siberia-republic.com
Китайские историки пообещали внести коррективы в учебники, на картах которых часть нынешней территории Казахстана отнесена к КНР, сообщила заведующая отделом института востоковедения им. Р. Сулейменова комитета наук министерства образования и науки Казахстана Меруерт Абусеитова. "Эти учебники (в которых часть территории Казахстана отнесена к КНР - КазТАГ) были изданы у них еще до получения Казахстаном независимости. Сейчас они уже тоже пересматривают. Когда мы с ними встречаемся, то мы всегда говорим, что мы можем сотрудничать, но чтобы учебники и у нас, и у них объективно рассказывали об истинном положении дел: географические границы, координаты наших государств, чтобы нигде не переходило, и, конечно, (имелось - КазТАГ) правильное представление о нашей истории", - сказала Абусеитова, отвечая на вопросы агентства КазТАГ в среду. "Я часто участвую в дискуссиях и семинарах с нашими китайскими коллегами, и они согласны (отразить в китайских учебниках объективные данные о территории Казахстана и Китая - КазТАГ)", - отметила она. Вместе с тем Абусеитова затруднилась сообщить, когда эти изменения могут быть внесены в китайские учебники.
Подробнее: https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kitayskie-istoriki-poobeschali-izmenit-granitsyi-kazahstana-241522/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
балбес +9 2013-09-12 22:19:00 Я смотрю современные учебники истории Казахстана сделали своё дело. Почти никто историю свою толком не знает. На самом деле это страшно. Абулхаир с младшим жузом вступрил в российское подданство посде долгой войны с джунгарами когда джунгары уже захватили южные казахские земли и семиречье и была угроза полного поражения. После этого, (не сразу - были ещё стычки) Джунгария (тогда очень сильное государство) не решившись втягиваться в конфликт с российской империей направило свои взоры на Китай - до этого у них уже были войны с Китаем и джунгары решили "решить восточный (для них) вопрос", что их и погубило. Кстати когда китайцы вырезали джунгар они (джунгары) ринулись в российскую империю за пограничные линии сибирских казаков. Так вот бежали они через земли казахов. Учитывая что бежали без всего лишь бы спастись - мёрли как мухи от голода. Казахи (нужно понимать это время после войн и захвата казахских земель) вырезали и угоняли в рабство десятки тысяч джунгар. В общем только четвёртая или пятая часть по общим оценкам (переписи не было тогда) населения джунгарии спаслось. Современные калмыки в России. А вот как семиречье и земли южного казахстан вернулись казахам рассказывать не буду. А то не любят многие тут правду о России. Пусть читают современные учебники. Там есть отличные, греющие душу (но не имеющие смысла) фразы типа "колониальная политика царизма".
Во первых, какие особые выгоды для рынка сбыта РФ сулит на порядок (в десять раз) меньшая численность потенциальных потребителей в Казахстане?
Quote:
Китайские историки пообещали изменить границы Казахстана 11 сентября 2013
Изображение с сайта siberia-republic.com
Китайские историки пообещали внести коррективы в учебники, на картах которых часть нынешней территории Казахстана отнесена к КНР, сообщила заведующая отделом института востоковедения им. Р. Сулейменова комитета наук министерства образования и науки Казахстана Меруерт Абусеитова. "Эти учебники (в которых часть территории Казахстана отнесена к КНР - КазТАГ) были изданы у них еще до получения Казахстаном независимости. Сейчас они уже тоже пересматривают. Когда мы с ними встречаемся, то мы всегда говорим, что мы можем сотрудничать, но чтобы учебники и у нас, и у них объективно рассказывали об истинном положении дел: географические границы, координаты наших государств, чтобы нигде не переходило, и, конечно, (имелось - КазТАГ) правильное представление о нашей истории", - сказала Абусеитова, отвечая на вопросы агентства КазТАГ в среду. "Я часто участвую в дискуссиях и семинарах с нашими китайскими коллегами, и они согласны (отразить в китайских учебниках объективные данные о территории Казахстана и Китая - КазТАГ)", - отметила она. Вместе с тем Абусеитова затруднилась сообщить, когда эти изменения могут быть внесены в китайские учебники.
Подробнее: https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kitayskie-istoriki-poobeschali-izmenit-granitsyi-kazahstana-241522/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
Изображение с сайта siberia-republic.com
Китайские историки пообещали внести коррективы в учебники, на картах которых часть нынешней территории Казахстана отнесена к КНР, сообщила заведующая отделом института востоковедения им. Р. Сулейменова комитета наук министерства образования и науки Казахстана Меруерт Абусеитова. "Эти учебники (в которых часть территории Казахстана отнесена к КНР - КазТАГ) были изданы у них еще до получения Казахстаном независимости. Сейчас они уже тоже пересматривают. Когда мы с ними встречаемся, то мы всегда говорим, что мы можем сотрудничать, но чтобы учебники и у нас, и у них объективно рассказывали об истинном положении дел: географические границы, координаты наших государств, чтобы нигде не переходило, и, конечно, (имелось - КазТАГ) правильное представление о нашей истории", - сказала Абусеитова, отвечая на вопросы агентства КазТАГ в среду. "Я часто участвую в дискуссиях и семинарах с нашими китайскими коллегами, и они согласны (отразить в китайских учебниках объективные данные о территории Казахстана и Китая - КазТАГ)", - отметила она. Вместе с тем Абусеитова затруднилась сообщить, когда эти изменения могут быть внесены в китайские учебники.
Подробнее: https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kitayskie-istoriki-poobeschali-izmenit-granitsyi-kazahstana-241522/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
балбес +9 2013-09-12 22:19:00 Я смотрю современные учебники истории Казахстана сделали своё дело. Почти никто историю свою толком не знает. На самом деле это страшно. Абулхаир с младшим жузом вступрил в российское подданство посде долгой войны с джунгарами когда джунгары уже захватили южные казахские земли и семиречье и была угроза полного поражения. После этого, (не сразу - были ещё стычки) Джунгария (тогда очень сильное государство) не решившись втягиваться в конфликт с российской империей направило свои взоры на Китай - до этого у них уже были войны с Китаем и джунгары решили "решить восточный (для них) вопрос", что их и погубило. Кстати когда китайцы вырезали джунгар они (джунгары) ринулись в российскую империю за пограничные линии сибирских казаков. Так вот бежали они через земли казахов. Учитывая что бежали без всего лишь бы спастись - мёрли как мухи от голода. Казахи (нужно понимать это время после войн и захвата казахских земель) вырезали и угоняли в рабство десятки тысяч джунгар. В общем только четвёртая или пятая часть по общим оценкам (переписи не было тогда) населения джунгарии спаслось. Современные калмыки в России. А вот как семиречье и земли южного казахстан вернулись казахам рассказывать не буду. А то не любят многие тут правду о России. Пусть читают современные учебники. Там есть отличные, греющие душу (но не имеющие смысла) фразы типа "колониальная политика царизма".
Близко к темеQuote:
Не лишайте меня права забыть национальную память
Роман Петров
12 часов назад (изменено)
Я что-то не понял, они собираются сокращать школьную программу с 22 до 9 предметов и говорят про науку?? Химия, физика, биология, география и т.д. теперь считаются не нужными, вместо всего этого будет курс типа "естествознание", обо всем понемногу и ниочем. Что будут такие студенты учить на первом курсе тех. ВУЗов? Закон Ома и таблицу Менделеева? Наука, блеать..
Хотя всё правильно, кому-то атомные станции строить без лишнего шума, а кому-то гимном, хлебом и солью встречать баржу с углём. Каждому своё.
Кстати, Quote:
В США почти втрое увеличили среднюю цену на уголь для Украины
...
В США за год почти в три раза увеличилась средняя цена на уголь, который поставляется на Украину. Это следует из отчета, опубликованного на сайте Министерства энергетики США. Документ был опубликован в июне, однако на него обратил внимание телеканал RT 18 июля.
...
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/596e45449a79479ca401909a
...
В США за год почти в три раза увеличилась средняя цена на уголь, который поставляется на Украину. Это следует из отчета, опубликованного на сайте Министерства энергетики США. Документ был опубликован в июне, однако на него обратил внимание телеканал RT 18 июля.
...
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/596e45449a79479ca401909a
Это зрада или перемога?
Цитата: Blackadder от 17.09.2017 12:20:05
Quote:
Уже 13, плюс пьяный сосед. Но с ним непонятно от чего он так
Quote:
Ага! 12!
Уже 13, плюс пьяный сосед. Но с ним непонятно от чего он так
18+
Quote:
Анна Кудиярова, психоаналитик: Агрессия и лихачество – признак бессознательного суицида https://informburo.kz/interview/anna-kudiyarova-psihoanalitik-agressiya-i-lihachestvo-priznak-bessoznatelnogo-suicida.html?utm_campaign=8201486&utm_medium=banner&utm_content=27577874&utm_source=news.mail.ru
...
Очень часто мы делаем не то, что мы понимаем и хотим сознательно, а то, чего мы хотим бессознательно. Интеллектом и умом они понимают, но не могут справиться с эмоциями. Как только его подрежут или палец показали – ему кажется, что задели его честь и достоинство. И теперь любыми путями – коррупцией, взяткой, силой, кулаками – ему нужно доказать и восстановить "историческую справедливость".
Это вопросы заниженной самооценки и отсутствия культуры управления чувствами, то бишь гневом. Второй момент. Агрессия и лихачество – признак бессознательного суицида. Тот человек, который превышает скорость, который не соблюдает правила, – он бессознательно хотел бы свести счёты с жизнью. Сознательно он не может и не хочет этого сделать, потому что в целом наше общество отрицательно относится к тем, кто покончил жизнь самоубийством. А вот если погиб в аварии – мы как-то ещё дружно пожалеем, дружно всем коллективом придём на похороны. К самоубийце всё же маловато людей приходит. Они это всё понимают и бессознательно вот таким образом сводят счёты.
От своих клиентов я слышу ужасные цифры: по нашему проспекту аль-Фараби они могут промчаться на скорости от 140 до 240 км/ч... Не только мужчины лихачат, но и девушки, женщины. Специально подрезают кого-то, когда не так повернул или не так взглянул, начинают хай-вай – и девчонка лезет под чьи-то кулаки. Мы с ней разбираем: почему она себя так ведёт? Якобы она себя защищает, но на самом деле она нарывается на барьеры, на какие-то страшные ситуации. И она соглашается: да, было желание так погибнуть, было желание так свести счёты с жизнью.
– Это не столько самоутверждение, сколько скрытый суицид, по вашей оценке?
– Иногда – самоутверждение. Давайте тогда третий аспект возьмём. Потому что у таких людей заниженная самооценка. Им нужны понты. Вот почему очень много у нас джипов. Такого количества огромных машин в Европе вы не увидите. Я вращаюсь там среди профессуры, среди богатых людей. У них такие машинки-"черепашки": у нас даже второсортная токал не сядет в такую машину. В Париже узкие улочки, там нужно быстро развернуться, быстро найти парковку. Им не нужны понты, они сами по себе. Их внутренняя самооценка так высока и адекватна, что машина никак этому не поможет. У нас пока большие машины говорят о том, что у людей на самом деле – маленький пенис. Это же фаллический симптом. Тот человек, у которого с анатомическим пенисом или с психологическим, символическим фаллосом всё в порядке – он и пешком замечательно пройдёт. Он и на средней машине проедет. От этого его самооценка не пострадает.
...
...
Очень часто мы делаем не то, что мы понимаем и хотим сознательно, а то, чего мы хотим бессознательно. Интеллектом и умом они понимают, но не могут справиться с эмоциями. Как только его подрежут или палец показали – ему кажется, что задели его честь и достоинство. И теперь любыми путями – коррупцией, взяткой, силой, кулаками – ему нужно доказать и восстановить "историческую справедливость".
Это вопросы заниженной самооценки и отсутствия культуры управления чувствами, то бишь гневом. Второй момент. Агрессия и лихачество – признак бессознательного суицида. Тот человек, который превышает скорость, который не соблюдает правила, – он бессознательно хотел бы свести счёты с жизнью. Сознательно он не может и не хочет этого сделать, потому что в целом наше общество отрицательно относится к тем, кто покончил жизнь самоубийством. А вот если погиб в аварии – мы как-то ещё дружно пожалеем, дружно всем коллективом придём на похороны. К самоубийце всё же маловато людей приходит. Они это всё понимают и бессознательно вот таким образом сводят счёты.
От своих клиентов я слышу ужасные цифры: по нашему проспекту аль-Фараби они могут промчаться на скорости от 140 до 240 км/ч... Не только мужчины лихачат, но и девушки, женщины. Специально подрезают кого-то, когда не так повернул или не так взглянул, начинают хай-вай – и девчонка лезет под чьи-то кулаки. Мы с ней разбираем: почему она себя так ведёт? Якобы она себя защищает, но на самом деле она нарывается на барьеры, на какие-то страшные ситуации. И она соглашается: да, было желание так погибнуть, было желание так свести счёты с жизнью.
– Это не столько самоутверждение, сколько скрытый суицид, по вашей оценке?
– Иногда – самоутверждение. Давайте тогда третий аспект возьмём. Потому что у таких людей заниженная самооценка. Им нужны понты. Вот почему очень много у нас джипов. Такого количества огромных машин в Европе вы не увидите. Я вращаюсь там среди профессуры, среди богатых людей. У них такие машинки-"черепашки": у нас даже второсортная токал не сядет в такую машину. В Париже узкие улочки, там нужно быстро развернуться, быстро найти парковку. Им не нужны понты, они сами по себе. Их внутренняя самооценка так высока и адекватна, что машина никак этому не поможет. У нас пока большие машины говорят о том, что у людей на самом деле – маленький пенис. Это же фаллический симптом. Тот человек, у которого с анатомическим пенисом или с психологическим, символическим фаллосом всё в порядке – он и пешком замечательно пройдёт. Он и на средней машине проедет. От этого его самооценка не пострадает.
...
Неоднозначная статья с видео.
Относительно скрытого суицида не согласен.
По моим наблюдениям по большей части самоутверждение наблюдаю...
Близко к темеQuote:
Не лишайте меня права забыть национальную память
Роман Петров
12 часов назад (изменено)
Я что-то не понял, они собираются сокращать школьную программу с 22 до 9 предметов и говорят про науку?? Химия, физика, биология, география и т.д. теперь считаются не нужными, вместо всего этого будет курс типа "естествознание", обо всем понемногу и ниочем. Что будут такие студенты учить на первом курсе тех. ВУЗов? Закон Ома и таблицу Менделеева? Наука, блеать..
Хотя всё правильно, кому-то атомные станции строить без лишнего шума, а кому-то гимном, хлебом и солью встречать баржу с углём. Каждому своё.
Кстати, Quote:
В США почти втрое увеличили среднюю цену на уголь для Украины
...
В США за год почти в три раза увеличилась средняя цена на уголь, который поставляется на Украину. Это следует из отчета, опубликованного на сайте Министерства энергетики США. Документ был опубликован в июне, однако на него обратил внимание телеканал RT 18 июля.
...
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/596e45449a79479ca401909a
...
В США за год почти в три раза увеличилась средняя цена на уголь, который поставляется на Украину. Это следует из отчета, опубликованного на сайте Министерства энергетики США. Документ был опубликован в июне, однако на него обратил внимание телеканал RT 18 июля.
...
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/596e45449a79479ca401909a
Это зрада или перемога?
«Здесь жизнь без стресса и хамства» – казашка в Италии https://365info.kz/2017/09/zdes-zhizn-bez-stressa-i-hamstva-kazashka-v-italii/
Комментарии "убили"...
В тему
Quote:
Quote:
Эрдоган высказался в Астане о безграмотности населения исламских стран
...
"Сегодня 55 процентов населения в исламском мире безграмотны. В странах ОЭСР в среднем на образование выделяется 5,2 процента от ВВП, но в исламском мире этот процент не достигает даже одного процента. Самые наши успешные дети, самые блестящие "мозги" уходят в западные страны, работают в западных организациях. Мы, к сожалению, потребляем, а не производим в сфере информационных технологий. К сожалению, это делает нас уязвимыми с точки зрения нашей национальной безопасности. Для того, чтобы быть мощной страной, мы должны производить знания лучшим образом. Их обрабатывать", - заявил президент Турции в ходе саммита ОИС в Астане.
...
Подробнее: https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/erdogan-vyiskazalsya-astane-bezgramotnosti-naseleniya-326173/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
...
"Сегодня 55 процентов населения в исламском мире безграмотны. В странах ОЭСР в среднем на образование выделяется 5,2 процента от ВВП, но в исламском мире этот процент не достигает даже одного процента. Самые наши успешные дети, самые блестящие "мозги" уходят в западные страны, работают в западных организациях. Мы, к сожалению, потребляем, а не производим в сфере информационных технологий. К сожалению, это делает нас уязвимыми с точки зрения нашей национальной безопасности. Для того, чтобы быть мощной страной, мы должны производить знания лучшим образом. Их обрабатывать", - заявил президент Турции в ходе саммита ОИС в Астане.
...
Подробнее: https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/erdogan-vyiskazalsya-astane-bezgramotnosti-naseleniya-326173/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
Quote:
Видео беспредела из Узбекистана повергло в шок пользователей соцсетей
Узбекские и не только пользователи соцсетей бурно обсуждают попавшее в Сеть видео, на котором хоким (глава) Сайхунабадского района Сырдарьинской области Узбекистана Носиржон Эгамбердиев избивает выстроившихся в ряд директоров местных школ. Скандальный ролик опубликовало издание Kun.uz.
Подробнее: https://tengrinews.kz/sng/video-bespredela-uzbekistana-poverglo-shok-polzovateley-326528/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
Узбекские и не только пользователи соцсетей бурно обсуждают попавшее в Сеть видео, на котором хоким (глава) Сайхунабадского района Сырдарьинской области Узбекистана Носиржон Эгамбердиев избивает выстроившихся в ряд директоров местных школ. Скандальный ролик опубликовало издание Kun.uz.
Подробнее: https://tengrinews.kz/sng/video-bespredela-uzbekistana-poverglo-shok-polzovateley-326528/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
Цитата: Saturn от 16.09.2017 20:14:31
Saebiz, чиновники распилили бюджетные деньги на строительство школы, а виноваты бородачи.
Saebiz, чиновники распилили бюджетные деньги на строительство школы, а виноваты бородачи.
Бородачи в данном случае - это следствие.
Хотя, при продолжении игнорирования проблем с образованием местной властью достаточно скоро могут стать причиной.
Quote:
Задачей воспитателя и учителя остается приобщить всякого ребенка к общечеловеческому развитию и сделать из него человека раньше, чем им овладеют гражданские отношения. Адольф Фридрих Дистервег
Во первых, какие особые выгоды для рынка сбыта РФ сулит на порядок (в десять раз) меньшая численность потенциальных потребителей в Казахстане?
Quote:
Китайские историки пообещали изменить границы Казахстана 11 сентября 2013
Изображение с сайта siberia-republic.com
Китайские историки пообещали внести коррективы в учебники, на картах которых часть нынешней территории Казахстана отнесена к КНР, сообщила заведующая отделом института востоковедения им. Р. Сулейменова комитета наук министерства образования и науки Казахстана Меруерт Абусеитова. "Эти учебники (в которых часть территории Казахстана отнесена к КНР - КазТАГ) были изданы у них еще до получения Казахстаном независимости. Сейчас они уже тоже пересматривают. Когда мы с ними встречаемся, то мы всегда говорим, что мы можем сотрудничать, но чтобы учебники и у нас, и у них объективно рассказывали об истинном положении дел: географические границы, координаты наших государств, чтобы нигде не переходило, и, конечно, (имелось - КазТАГ) правильное представление о нашей истории", - сказала Абусеитова, отвечая на вопросы агентства КазТАГ в среду. "Я часто участвую в дискуссиях и семинарах с нашими китайскими коллегами, и они согласны (отразить в китайских учебниках объективные данные о территории Казахстана и Китая - КазТАГ)", - отметила она. Вместе с тем Абусеитова затруднилась сообщить, когда эти изменения могут быть внесены в китайские учебники.
Подробнее: https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kitayskie-istoriki-poobeschali-izmenit-granitsyi-kazahstana-241522/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
Изображение с сайта siberia-republic.com
Китайские историки пообещали внести коррективы в учебники, на картах которых часть нынешней территории Казахстана отнесена к КНР, сообщила заведующая отделом института востоковедения им. Р. Сулейменова комитета наук министерства образования и науки Казахстана Меруерт Абусеитова. "Эти учебники (в которых часть территории Казахстана отнесена к КНР - КазТАГ) были изданы у них еще до получения Казахстаном независимости. Сейчас они уже тоже пересматривают. Когда мы с ними встречаемся, то мы всегда говорим, что мы можем сотрудничать, но чтобы учебники и у нас, и у них объективно рассказывали об истинном положении дел: географические границы, координаты наших государств, чтобы нигде не переходило, и, конечно, (имелось - КазТАГ) правильное представление о нашей истории", - сказала Абусеитова, отвечая на вопросы агентства КазТАГ в среду. "Я часто участвую в дискуссиях и семинарах с нашими китайскими коллегами, и они согласны (отразить в китайских учебниках объективные данные о территории Казахстана и Китая - КазТАГ)", - отметила она. Вместе с тем Абусеитова затруднилась сообщить, когда эти изменения могут быть внесены в китайские учебники.
Подробнее: https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kitayskie-istoriki-poobeschali-izmenit-granitsyi-kazahstana-241522/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
балбес +9 2013-09-12 22:19:00 Я смотрю современные учебники истории Казахстана сделали своё дело. Почти никто историю свою толком не знает. На самом деле это страшно. Абулхаир с младшим жузом вступрил в российское подданство посде долгой войны с джунгарами когда джунгары уже захватили южные казахские земли и семиречье и была угроза полного поражения. После этого, (не сразу - были ещё стычки) Джунгария (тогда очень сильное государство) не решившись втягиваться в конфликт с российской империей направило свои взоры на Китай - до этого у них уже были войны с Китаем и джунгары решили "решить восточный (для них) вопрос", что их и погубило. Кстати когда китайцы вырезали джунгар они (джунгары) ринулись в российскую империю за пограничные линии сибирских казаков. Так вот бежали они через земли казахов. Учитывая что бежали без всего лишь бы спастись - мёрли как мухи от голода. Казахи (нужно понимать это время после войн и захвата казахских земель) вырезали и угоняли в рабство десятки тысяч джунгар. В общем только четвёртая или пятая часть по общим оценкам (переписи не было тогда) населения джунгарии спаслось. Современные калмыки в России. А вот как семиречье и земли южного казахстан вернулись казахам рассказывать не буду. А то не любят многие тут правду о России. Пусть читают современные учебники. Там есть отличные, греющие душу (но не имеющие смысла) фразы типа "колониальная политика царизма".
Во первых, какие особые выгоды для рынка сбыта РФ сулит на порядок (в десять раз) меньшая численность потенциальных потребителей в Казахстане?
Quote:
Китайские историки пообещали изменить границы Казахстана 11 сентября 2013
Изображение с сайта siberia-republic.com
Китайские историки пообещали внести коррективы в учебники, на картах которых часть нынешней территории Казахстана отнесена к КНР, сообщила заведующая отделом института востоковедения им. Р. Сулейменова комитета наук министерства образования и науки Казахстана Меруерт Абусеитова. "Эти учебники (в которых часть территории Казахстана отнесена к КНР - КазТАГ) были изданы у них еще до получения Казахстаном независимости. Сейчас они уже тоже пересматривают. Когда мы с ними встречаемся, то мы всегда говорим, что мы можем сотрудничать, но чтобы учебники и у нас, и у них объективно рассказывали об истинном положении дел: географические границы, координаты наших государств, чтобы нигде не переходило, и, конечно, (имелось - КазТАГ) правильное представление о нашей истории", - сказала Абусеитова, отвечая на вопросы агентства КазТАГ в среду. "Я часто участвую в дискуссиях и семинарах с нашими китайскими коллегами, и они согласны (отразить в китайских учебниках объективные данные о территории Казахстана и Китая - КазТАГ)", - отметила она. Вместе с тем Абусеитова затруднилась сообщить, когда эти изменения могут быть внесены в китайские учебники.
Подробнее: https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kitayskie-istoriki-poobeschali-izmenit-granitsyi-kazahstana-241522/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
Изображение с сайта siberia-republic.com
Китайские историки пообещали внести коррективы в учебники, на картах которых часть нынешней территории Казахстана отнесена к КНР, сообщила заведующая отделом института востоковедения им. Р. Сулейменова комитета наук министерства образования и науки Казахстана Меруерт Абусеитова. "Эти учебники (в которых часть территории Казахстана отнесена к КНР - КазТАГ) были изданы у них еще до получения Казахстаном независимости. Сейчас они уже тоже пересматривают. Когда мы с ними встречаемся, то мы всегда говорим, что мы можем сотрудничать, но чтобы учебники и у нас, и у них объективно рассказывали об истинном положении дел: географические границы, координаты наших государств, чтобы нигде не переходило, и, конечно, (имелось - КазТАГ) правильное представление о нашей истории", - сказала Абусеитова, отвечая на вопросы агентства КазТАГ в среду. "Я часто участвую в дискуссиях и семинарах с нашими китайскими коллегами, и они согласны (отразить в китайских учебниках объективные данные о территории Казахстана и Китая - КазТАГ)", - отметила она. Вместе с тем Абусеитова затруднилась сообщить, когда эти изменения могут быть внесены в китайские учебники.
Подробнее: https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kitayskie-istoriki-poobeschali-izmenit-granitsyi-kazahstana-241522/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
балбес +9 2013-09-12 22:19:00 Я смотрю современные учебники истории Казахстана сделали своё дело. Почти никто историю свою толком не знает. На самом деле это страшно. Абулхаир с младшим жузом вступрил в российское подданство посде долгой войны с джунгарами когда джунгары уже захватили южные казахские земли и семиречье и была угроза полного поражения. После этого, (не сразу - были ещё стычки) Джунгария (тогда очень сильное государство) не решившись втягиваться в конфликт с российской империей направило свои взоры на Китай - до этого у них уже были войны с Китаем и джунгары решили "решить восточный (для них) вопрос", что их и погубило. Кстати когда китайцы вырезали джунгар они (джунгары) ринулись в российскую империю за пограничные линии сибирских казаков. Так вот бежали они через земли казахов. Учитывая что бежали без всего лишь бы спастись - мёрли как мухи от голода. Казахи (нужно понимать это время после войн и захвата казахских земель) вырезали и угоняли в рабство десятки тысяч джунгар. В общем только четвёртая или пятая часть по общим оценкам (переписи не было тогда) населения джунгарии спаслось. Современные калмыки в России. А вот как семиречье и земли южного казахстан вернулись казахам рассказывать не буду. А то не любят многие тут правду о России. Пусть читают современные учебники. Там есть отличные, греющие душу (но не имеющие смысла) фразы типа "колониальная политика царизма".
Цитата: walker от 15.09.2017 13:18:51
Эк припекло россиянина-пермяка))) Всё о благополучии бывших земляков переживает))).
Вы, батенька, берегли бы себя. На нервной почве аппетит ослабится, сон потеряете. Не беспокойтесь о казахстанцах. Живите счастливо у себя.
Эк припекло россиянина-пермяка))) Всё о благополучии бывших земляков переживает))).
Вы, батенька, берегли бы себя. На нервной почве аппетит ослабится, сон потеряете. Не беспокойтесь о казахстанцах. Живите счастливо у себя.
Судя по тому, как частенько в подобным образом за россиян "переживаете", описываете собственные ощущения.
Вы, батенька, берегли бы себя... )))
Цитата: Ева1986 от 11.09.2017 23:59:53
от зануды слышу!!! да по мне хоть Белоснежка и семь гомов пусщай проедут мне игаль...но не по дороге, где многое, что может случиться!!!
от зануды слышу!!! да по мне хоть Белоснежка и семь гомов пусщай проедут мне игаль...но не по дороге, где многое, что может случиться!!!
Прошу Вас принять мои извинения за грубость Софруджу...
Несколько повеселили выделенные слова
